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標題: 有關於太極被打假的省思 [打印本頁]

作者: jackiechan1234 時間: 2020-12-31 01:00 AM 標題: 有關於太極被打假的省思

之前就瀏覽到這部影片:
https://www.youtube.com/watch?v=94aQsvctFoI
就是自稱渾元形意太極的馬大師30秒被KO的片段、在這裡我只覺得哪根本是假的。
不管是練習任何武術、還是要講究腳踏實地的方式去練武對自己會比較好。
若想要靠吹噓浮誇自己實力的方式去騙人+活在老祖宗的神話、
到最後終究只會禁不起考驗，淪為他人笑話的小丑而已。這又何必?
各位大大你們認為呢?
畢竟任何武術實戰格鬥是要練打出來的，不是靠吹噓唬爛出來的。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-3 11:39 PM

問題來了。這兒有一個很神奇的邏輯。

「自稱」太極。然後被打假了
騙子被打假了。於是被假冒的受害者需要反思.......

EMMM..............

老馬吹噓浮誇自己實力的方式去騙人，活在老祖宗的神話.....這不是老馬的自己的鍋麼？
干太極自己什麼事兒.....
重點是這老祖宗也不是老馬的祖宗啊？？？

於是就很好玩了
老馬用別人家的祖宗神話，吹噓浮誇自己實力的方式去騙人
然後一些傻子信了他，就跟著他一起活在別人家老祖宗的神話裡.......
寫到這兒抱歉沒忍住笑.....因為真的忍不住

說實話，老馬也挺厲害的。
他用這名頭在外國騙了十幾年了。賺的錢都夠供他兒子讀完MBA。
先借混元的名頭，在外國起家。
再用在外國建的底子，回來搞個渾元皮自己當家。
大概是騙了十幾年，連自己都當真了。然後就GG了。
不然他要是不肯打，硬撐的話。以武術搏擊這圈子的環境，還真沒人會管他怎樣騙人錢.......

作者: 31kin 時間: 2021-1-8 02:31 PM

他的最新動是退出武林，轉戰娛樂圈，要做大明星。
因此都不要咁認真看待他在武術界的種種了。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-13 11:15 AM

hkcxx 發表於 2021-1-3 11:39 PM
問題來了。這兒有一個很神奇的邏輯。

「自稱」太極。然後被打假了

這也只能說他是個詐騙高手、只是騙人騙到最後還犯了不該犯的錯誤–那就是連自己都騙了。弄到以為自己真的是大師，真的很不可思議。
只是說不管怎麼樣，中國武術如果真心要重新正名的話，除了要腳踏實地練武以外、必要時自己的訓練方式也要改變並且多跟其他不同武術門派以及現代搏擊武術交流切磋才能真正走向進步。
畢竟習武練拳是要實打實練出來的，不是只會吹噓唬爛出來的。要知道時代是會不斷的改變，
只能活在過去的思維中就是要吃虧的。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-13 11:59 AM

jackiechan1234 發表於 2021-1-13 11:15 AM
這也只能說他是個詐騙高手、只是騙人騙到最後還犯了不該犯的錯誤–那就是連自己都騙了。弄到以為自己真的 ...

看老馬之前還挺有自覺的。不然回上海時也不用搞一個新的渾元皮。
他就是知道繼續用混元的話肯定會出事。
就不明白他為何突然腦抽了。

其實沒什麼正名不正名的。九成傳武本身就沒想過打擂台。
喜歡打擂的，早就上台了。以前香港說打自由搏擊的，翻開名單全是門派名字。
而不打擂的就更實際了。它本身從一開始就不是爭勝的競技，而更多是看門守家，以備不時。
說句不好聽的，像很多人沒事學兩手廚藝。反正都得煮飯，學一學當個愛好還能吃好吃的。

以偶所知，很多好傳武的，本身就經常跟不同的拳種玩。就不知道你們為什麼總說傳武不交流。
就現代這環境，只要出了門就不可能遇不上其他拳種。
當年給偶科普常見寢技應對的，就是練洪拳的。
教偶楊式太極拳架的，那位定期跟拳擊朋友開打。
偶去玩推手的那兒，還有位本身就是泰拳教練。

所以偶一直就撓頭。你們哪來的傳武沒接觸別人這個說法。
自說自話給傳武套上一堆帽子。
但傳武那堆也沒誰把這堆帽子看成回事兒：自個家裡喜歡炒個菜吃，難道還要跟人食戟麼。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-14 10:46 PM

hkcxx 發表於 2021-1-13 11:59 AM
看老馬之前還挺有自覺的。不然回上海時也不用搞一個新的渾元皮。
他就是知道繼續用混元的話肯定會出事。
...

好傳武的能講究進步這樣就對了，至少也比那些只會閉關自守活在老祖宗的幻想+吹噓唬爛的假大師強多了。
哪是值得鼓勵的、這也就表示真心想練出個真本事。好的方面是需要多加鼓勵支持的。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-15 12:04 AM

jackiechan1234 發表於 2021-1-14 10:46 PM
好傳武的能講究進步這樣就對了，至少也比那些只會閉關自守活在老祖宗的幻想+吹噓唬爛的假大師強多了。
哪 ...

正經練拳的根本沒人想什麼老祖宗。老祖宗也不是幻想用的。
怎麼說呢.......

正經傳承來說，老祖宗是一個祠堂神主牌。
同一脈的人，多少算個遠房親戚。對，就是除親生父母外多了一系的親友。
功利一點說的話，那就是一系人脈。
同時，既然是一個團體，那自然也是代表一系監管﹑話語權，也就是所謂嫡傳。
換成家族就是長房二房，族長族老這樣。
理論上，應該是有監察的權力跟義務。只是現代大家都在賺錢，沒多少人理手藝傳承這些而已。

說幾個熱門例子就很好明白。
比如老馬，他要搞塊新的渾元，也不用混元。因為混元很大可能會找他麻煩。
混元是陳系支脈，起自王長海，也就是老馬說的自己老師。也就是說老馬自稱是混元第二代。
作為新興派系，凝眾力會更高。如果發現突然多了老馬這麼一個「長輩」。
人家混元系的可不會放過他。

又比如閰芳。她是名正言順真正的李經梧一系。
所以她搞出事了。李經梧一系的人，是真的可以宣報踼她出門的。
後果說大不大說小不小。基本上無論官方還是民間。但凡是有點正經根腳出身的都不會理她了。
也就去年有一家比賽請了她去頒獎。整件賽事到最後連個泡都沒冒出來。根本沒人有反應。
連那家機構自家的官網都不提這事。

又比如雷雷。為什麼他要搞雷公太極，而現在依然活蹦亂跳呢。看閰芳就知道了。
如果他依然掛楊式名頭。那麼楊式的人就可以像李經梧系杯葛閰芳一樣杯葛雷雷。
這杯葛可比閰芳嚴重多了。正式入門，族譜有名的楊式門人包括各級官員，上至人大，下至體委。
沒名字的更多，甚至家樓下耍太極操的也八成是。
但雷雷自開一脈。別人頂多不理他，但也就沒理由去找他麻煩了。
同樣，這也是老馬現在還能搞別的原因之一。

最後再比如老余。老余聰明，借用名氣而黃系詠春對他會睜一眼閉一眼。
他參加了黃系的班。算是拜了碼頭上了供。那黃系就不說話。
反正只是沾一點名牌的光。出了事就甩掉。沒事就隨便他。
甚至乎，如果有正經黃系的人到老余地盤。老余怎麼都得招待一番。有忙幫忙，沒忙也吃個飯。

說這麼多。也大概知道傳武的老祖宗是用來幹嗎的了吧。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-15 11:19 AM

hkcxx 發表於 2021-1-15 12:04 AM
正經練拳的根本沒人想什麼老祖宗。老祖宗也不是幻想用的。
怎麼說呢.......

這不管怎麼看、那些所謂的假大師說穿了也不過只是想要
藉著太極這門技術來藉機炒作自己的知名度來謀取私利罷了。
十之八九根本沒有真正的能耐，會被徐曉東打假的也不意外。
不過也沒關係、他們這種作法遲早會是要付出代價的、
正可所謂「見賢思齊，見不賢內自省」，只要不要跟他們這類的人一樣就可以了。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-15 01:48 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-15 11:19 AM
這不管怎麼看、那些所謂的假大師說穿了也不過只是想要
藉著太極這門技術來藉機炒作自己的知名度來謀取私 ...

炒名氣的多了去。這一行門檻低風險低。成本低還沒監管。
要說代價.....其實真沒啥代價。
要是當時雷雷老馬他們硬是不肯打，要各種扯皮的話。
最後也只是能互打嘴炮，不了了之。
因為這種去技擊化的風氣，最初也是官方搞的。
哪怕官方現在再弄回來，也不可能直接把自己之前搞了幾十年的東西鏟掉。
而要得到完全改變的話，那老馬他們怕是已經都安享晚年了。

徐曉冬做的本身算是好事。可惜整件事後來被媒體等騎劫了。
整件事變成審醜文化，製話假大師丑角以醜化假大師話題炒作流量。
連徐曉冬自己也給拖下水。然後整個打假就這樣給完結掉了。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-15 09:18 PM

唉~為什麼像徐曉東這類的人都總是受到不合理的對待?她明明是做好事，卻要被媒體給惡意對待?
要是多幾個像徐曉東這類的人，我看到時候保證絕對有許許多多假大師被教訓的戲可看囉

作者: hkcxx 時間: 2021-1-15 09:50 PM

本帖最後由 hkcxx 於 2021-1-15 09:50 PM 編輯

jackiechan1234 發表於 2021-1-15 09:18 PM
唉~為什麼像徐曉東這類的人都總是受到不合理的對待?她明明是做好事，卻要被媒體給惡意對待?
要是多幾個像徐 ...

如果你從市場，或者社會角度來看的話。其實是很合理的事兒。
媒體對他也沒惡意，甚至可以說疼愛喜歡得很。

因為他把流量炒起來了。他找到了一個新的吸引人眼球的話題。一片藍海市場。
社會市場﹑媒體根本不在乎你武術圈。他們只需要流量帶來的利益。武術死光了也不關他們的事。
雞不是他的，雞生出來的蛋也不會是他的。
但雞血的錢卻可以是他的。那自然猛捅刀子，給雞放血賺錢。

徐曉冬這隻最大的雞。大家可疼愛他了。徐曉冬搞的越大他們自然賺的越多。
但問題是他們賺的不是雞錢也不是雞蛋錢，而是雞血錢。而這雞卻是大家都能湊上來捅一刀的。
雞捅多了刀子，流血自然會死。
那還不快來，趁還沒死透再多捅幾刀，死了也得趁熱再榨點血。

所以這不是不合理，也不是惡意對待。只是一隻滿大街跑還肥美的無主胖雞而已.........

像這種打假，可能還會有。但肯定沒戲看。
首先這種以毀文化賺錢的惡性生意，官方肯定得管，而且已經在管了。
其次，看到徐曉冬這隻雞，別的雞也不會再那麼傻往上湊了。
最後最重要的。
這種賺的是雞血味，久了就不新鮮了，沒人會再買雞血的帳。那市場沒了，自然不會再有人做了。
哪怕還有人打假，但不會再成這麼大的新聞。頂多是私鬥而已。

不過還是可以預測一下的。
在傳武被踩到底，武術垃圾論成為常理，而人們也差不多忘了徐曉冬這新聞後。
那這雞血生意就可以再來一次了。
不過這次反轉，踩MMA，踩搏擊。再把武術吹上天。那就可以再賺錢了。
正如幾十年前中國武術打老外如日中天，變成今日的武術皆騙子一樣。
同一個流程而已。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-20 01:23 AM

那倒是真的、畢竟就像你說的社會市場和媒體永遠在乎的是流量帶來的利益，而不是徐曉東這個人以及他打武術假大師的事蹟。要是哪天徐曉東沒什麼作用了，媒體和社會市場也會很大的機率會選擇遺忘他而去找下一個可以從流量帶來的利益的獵物。
這再怎麼說、社會是很現實的。有利益可圖就是一切，沒利益可圖誰要理你?
只是說徐曉東他要是哪天在中國生存不了的情況大可以選擇遠走到國外發展，憑他自己的實力
搞不好還可以在其他的國家能夠打出另一片天。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-20 03:02 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-20 01:23 AM
那倒是真的、畢竟就像你說的社會市場和媒體永遠在乎的是流量帶來的利益，而不是徐曉東這個人以及他打武術假 ...

正如現在已經被遺忘了。而且他自己收手太晚，還被媒體他們賣了。官方也封了他。
這人已經沒影兒了。

他去別的地方，活是肯定能活。四肢健全，頂多打工嘛。
但不可能再打出一片天什麼的了，至少在搏擊這一行做不到。
退役這麼多年，狀態肯定跟不上現役選手。
而且他當年是因傷退的。還有張９級傷殘證。職業擂台是不可能了。甚至專業一點的擂台都難。
也就內地那些寶寶盃賽事可以毫無壓力的去打。
當教練的話，在內地還能說是第一批搞MMA的元老。但放外國沒人賣這賬。
要換另一新行當的話，那其實在哪都一樣。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-20 06:17 PM

那也只能說徐曉東本人他自己可要自求多福了。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-20 07:53 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-20 06:17 PM
那也只能說徐曉東本人他自己可要自求多福了。

運動體育類的就是這點最慘。
離了現役後，業內的位置太少了。轉別的行當又沒有相關履歷。
重點是退役又很早.....

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-21 02:20 AM

那麼請問這位先生，你本身有學過任何武術嗎?看你這個樣子你好像對於中國武術的事情知道的蠻多的。不妨透露一下吧！

作者: hkcxx 時間: 2021-1-21 02:10 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-21 02:20 AM
那麼請問這位先生，你本身有學過任何武術嗎?看你這個樣子你好像對於中國武術的事情知道的蠻多的。不妨透露 ...

學些傳統，也打過套路。現任肥宅一名。
這些其實都是基本常識吧。只是網上大多都是根本沒接觸過傳武然後開口就怎樣怎樣的。
當然不是指那些找個興趣班學個套路就算的那種接觸。
而是有跟過師父／前輩，多少有跟別人交流過這樣。那這些都是常識等級的。

所以傳武這種東西它從生態環境跟現代行業的搏擊就完全不一樣。
分門派分哪支水分親疏遠近。武術只是手段﹑技術﹑身份，但卻不是目標。有點像....公會？
現代打搏擊分項目分拳種分館子。但有什麼東西其實也是歸於搏擊台上。圍著擂台轉。

傳統拳師大多都有副業，甚至另外的才是正職。
而不單純是打拳，教拳也不只是自己拳館內教，教的跟學的亦都不是想上擂台。
比如南拳系一大堆醫館，最有名的就是黃飛鴻寶芝林，他還當民團教練。
八卦家的眼鏡程開眼鏡店的。形意家尚濟是大學教授。楊式太極家的楊振河還是中國政委。
當官的，教書的，搞研究的，做生意的，醫病的，賣豬肉的。什麼人都有。
就是沒打拳賽的。嗯，這也是廢話，哪來的職業拳賽。
按一個運動項目來算，傳武裡七八成都是業餘。
剩下真正以武術為業的，也都以研究跟教學為主。再剩下的，也基本都是演出。
至於現役技擊選手，也唯有那幫散打的能勉強算一算。
而純粹的傳武技擊選手。EMMM........這世上有傳武的職業賽再說。

這是傳武跟現代搏擊項目最大的分別。它真的不是打擂台打比賽的東西啊。

作者: shen9999 時間: 2021-1-22 07:02 AM

太極拳在養生不錯，其實以現在的傳武來說，在強身健體身都有不錯的功效，但實戰方面，往往因為沒有特別的訓練，但又要強調自己能打，這也難怪被打假了。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-23 12:04 AM

就是這樣，現在的太極拳根本只不過是老人家的健身操罷了。要講究實戰有可能嗎?

想要學習實戰的國術也只有像詠春拳和八極拳才有可能。

有人學詠春拳就能有辦法做到這樣了
https://www.youtube.com/watch?v=qDTdN4E3UYc

至於八極拳不用說了、算是剛猛激烈的拳術，實戰性非常
高(若在學會劈掛掌就威力更大)。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-23 01:56 AM

jackiechan1234 發表於 2021-1-23 12:04 AM
就是這樣，現在的太極拳根本只不過是老人家的健身操罷了。要講究實戰有可能嗎?

想要學習實戰的國術也只有 ...

太極的打法其實一直有。就是麻煩而已。

現在的太極拳根本只不過是老人家的健身操罷了＜—別說這句了。
在圈內人來說，這句是笑了幾十年，笑到不好笑的笑話。

這得從幾十年前說起。當年戰後說強國強種，就有練武健體的推廣出現。
然而五六十年代，共產黨政府腦子發病。搞武術去技擊化。
五六七十年代都在搞，所以才出現的競賽舞蹈套路。這個不提。
搞去技擊化，又要練武強身。競賽強度太大，不適合普及推廣。
於是他們挑了一個動作適合的武術作改編原材料，這原材料就是太極。
出來的成果就是你見到的這些”太極拳健身操”。
得到政府力推，自然勢不可擋，全面普及。變成家喻戶曉。滿街都是”太極拳”
看到甜頭，其後也有不少跟上，進行更多改編搞普及推廣。好聽的是推廣發揚太極拳術。
當然，偶也不猜測當年那些前輩的心態了。但的確是把太極健康操搞的更大了。
比如楊系李雅軒的簡版四十三式。現在最多最常見的”太極拳”之一。
作為武術該練的東西，他們全都沒。
就剩下只有那些說力量沒力量，說柔韌沒柔韌。
問攻防意義完全不知道，只是單純在比劃動作”太極拳”套路。

簡單點說。除了名頭外，從地位到作用，這東西實際上，就是上一世代的廣場舞。
說太極拳想學打。有，而且也不少。但首先得撇掉這幫子廣場舞。
一直盯著假貨找怎可能找得到真貨。

另外，其實八極家本身就有兼學劈掛的傳統。甚至不少譜系裡本身就已經有劈掛的內容。

詠春太多，不說了。

除了這些外，其實還有更多。
比如大成拳，一直有人在搞散打。可以說大成﹑意拳這一系是近代最喜歡打的。
同樣的形意﹑八卦也是。只是這些人較少。

洪拳甚至有人參與過早期UFC。八九十年代。東方的kickboxing比賽，一堆都是國術的。
什麼周家﹑螳螂﹑白鶴﹑通臂什麼的。雜七雜八的，什麼都有。
當時泰拳拳擊什麼的還沒正式進入這邊市場。
廿多三十年前。在香港說打自由搏擊的，八九成都是國術出身。

現在別的不說，就說內地強推的散打。市面上的，看上去完全沒有國術內容。
但如果往裡頭扒資料。在內地官方或者老牌子武校，裡頭教打拳的，也是一堆國術出身的老師傅。
比如說徐曉冬。他說”打假”。卻從來不敢說所有國術傳武都是假的。
因為他當年自費進去學拳的什剎海。官方搞散打的大佬，亦是國術出身的梅惠志就在裡頭教拳。

作者: shen9999 時間: 2021-1-26 05:28 PM

hkcxx 發表於 2021-1-23 01:56 AM
太極的打法其實一直有。就是麻煩而已。

現在的太極拳根本只不過是老人家的健身操罷了＜—別說這句了。

我覺得也不必說老共搞武術去技擊化，因為歷代來說，有俠以武犯禁的緣故，所以很多朝代都有禁武令。

至於太極拳只是老人家的健身操，這一點也要看練的太極拳種類，說實在的，馬步還真不是老年人想站就有辦法站的。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-26 07:57 PM

shen9999 發表於 2021-1-26 05:28 PM
我覺得也不必說老共搞武術去技擊化，因為歷代來說，有俠以武犯禁的緣故，所以很多朝代都有禁武令。

至於 ...

不是”說”老共搞去技擊。而是他們真的搞去技擊。
在當年，去技擊是政治正確。誰說要技擊的，那就是封建﹑反動﹑落後什麼的。
而且他們這種去技擊化比禁武惡劣多了。禁武只是單純不讓練而已。
他們這種改頭換面後，再用官方力量大力推動的行為才叫狠。
所以不能怪那麼多練武的說起官方體委都是鄙視仇視。
當然，現在搞成中國人攻擊中國自身文化傳統。另一邊推的散打又不行。都是體委活該的。

其實與其說是為老年人練的太極。不如說除了改版太極操外都練不動吧。
真實在的。年輕的時候幹嗎去了。
到老了身體不行了才來找運動。還想挑？還有那本事挑運動嗎？耍耍操算了吧。

作者: shen9999 時間: 2021-1-26 09:01 PM

hkcxx 發表於 2021-1-26 07:57 PM
不是”說”老共搞去技擊。而是他們真的搞去技擊。
在當年，去技擊是政治正確。誰說要技擊的，那就是封建 ...

不過說實在的，台灣本地也有傳武流傳，沒受老共影響，但就目前所知在實戰能力上，似乎也是有待加強。
又譬如當初跟隨撤退來台的，武壇的八極，就目前來說，似乎也沒在格鬥界表現出甚麼太大的水花，這只是要說明，有些東西也難說！

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-26 11:23 PM

這也不意外、畢竟武潭的老一輩或多或少都只會活在守舊思維，而沒有真正從舊思維中走出來。
會因此像你說的"沒在格鬥界表現出甚麼太大的水花"也不奇怪。
更何況之前我就有說過、國術想要進步就要跳脫老祖宗的神話才能真正走出來。
就像哪個人一樣https://tw.appledaily.com/local/ ... UZBDIDVHSEJG5O2AWQ/
他自己本身學過其他武術還能去學八極拳就表示他是真真正正有辦法將傳統武術帶向格鬥擂台的
最好證明。遠比對岸的那些假傳武大師還要強多了。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-27 12:56 AM

shen9999 發表於 2021-1-26 09:01 PM
不過說實在的，台灣本地也有傳武流傳，沒受老共影響，但就目前所知在實戰能力上，似乎也是有待加強。
又 ...

不太明白你所謂的”實戰能力有待加強”是在哪點？
還是依然在擂台賽上打轉？偶早就說過很多次傳武跟格鬥搏擊運動從三觀上就是兩回事了。
好了，這點且不論。

主要問題是。它開始搞去技擊化後。還真的是去技擊化了。
說武術不能打不能打。常說只是講手怎樣沒用，怎樣差。
認真點，找些說是”練國術”的統計看看。有多少個有講過手的。
一套套路十幾式幾十式。有多少個人認真的講過手，完整講過每一手的攻守意識的。
馬的一堆連課都還沒聽完的，就先跟人聊技術有多麼差。
片子都沒看過就學老司機跟人聊技師技術？

人家去學拳擊，就打一個jab。一個拳怎麼出，要收下巴，要胳膊掩護，要踏步要移動。
各個位置去認認真真解說學習。
但練傳武的，有多少個做了這事的。哪怕傳武有這些內容，但去學的人也沒有學。
教練在教這些內容。旁邊的家長，甚至路過的說學拳學打架是沒武德。說教練教這些是不對的。
這不是笑話，這是實際發生的事。連我自己也遇上過。

這才是去技擊化最惡劣的地方。這不是實戰能力上的問題，也不是訓練模式的問題。
而是從根子上扳人們的思想：學武術就不應該動手打，真動手打的內容甚至連學也不應該學。
這點才是”去技擊化”。

從頭到尾偶都是那句。得要東西存在才能給東西加強。
學也沒學完，練也沒練全。那加強什麼。
直接轉練泰拳它不香嗎。直接學kickboxing﹑bjj不好玩嗎。

作者: shen9999 時間: 2021-1-27 06:38 AM

hkcxx 發表於 2021-1-27 12:56 AM
不太明白你所謂的”實戰能力有待加強”是在哪點？
還是依然在擂台賽上打轉？偶早就說過很多次傳武跟格鬥 ...

這部份我在講的是，當在把傳武的問題推給老共時，但要知道的是，在台灣本土其實也一直有傳武的流傳，所以說到去技擊化時而導致傳武如何，大可不必都推給老共，畢竟在台灣本土的傳武也有同樣的問題存在。
此外，我練過幾年傳武，本身也喜歡，也接觸過一些從小練的，但也就那樣，所以有點感慨就是了。

作者: shen9999 時間: 2021-1-27 06:41 AM

jackiechan1234 發表於 2021-1-26 11:23 PM
這也不意外、畢竟武潭的老一輩或多或少都只會活在守舊思維，而沒有真正從舊思維中走出來。
會因此像你說的" ...

這位我也知道，相當了不起的，印象中現在也持續在推廣格鬥與辦格鬥比賽，這才是真正的館長，不喜歡那位整天只會嘴的。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-27 12:44 PM

本帖最後由 hkcxx 於 2021-1-27 12:46 PM 編輯

shen9999 發表於 2021-1-27 06:38 AM
這部份我在講的是，當在把傳武的問題推給老共時，但要知道的是，在台灣本土其實也一直有傳武的流傳，所以 ...

這不是推給老共。而是事實就是老共。
有傳武的流傳，但問題重點不是在傳武的人身上。
內地﹑香港。有傳武流傳的地方多了去。
而內地流傳的傳武絕對比台灣多。但依然改變不了社會認知。

你一直在說台灣本土台灣本土。
難道你覺得那麼一個海峽就可以隔離了這種軟性滲入麼。

你也太小看一個國家的能量了。你看看跆拳道。WTF硬生生的把ITF擠到邊邊上去。
哪怕去了外國，人們知道的也只是WTF而不是ITF。
當競賽套路搞成了國際武術節時。台灣也早就已經被影響多年了。
而在當年競賽套路成為京奧項目時，台灣社會對傳武的認知其實也早就淪陷了。

因為這問題不只是傳武的人，更要看不會傳武的人。這是所有人主流觀念的問題。
甚至乎，在你們說加強／改革傳武訓練的時候。
有沒有想起過這一點：幾乎根本從一開始就沒多少人在正經做過訓練。
當你們說”加強””改進”的時候。
其實在你們心裡也已經認可了這些”不訓練的訓練”，就已經是傳武本身應有的訓練了。

所以偶從不會說要傳武加強什麼訓練，改進什麼訓練方式。
偶只會說：特麼的把訓練做齊全了再說。

作者: shen9999 時間: 2021-1-27 02:28 PM

hkcxx 發表於 2021-1-27 12:44 PM
這不是推給老共。而是事實就是老共。
有傳武的流傳，但問題重點不是在傳武的人身上。
內地﹑香港。有傳武 ...

那有滿有趣的，老共搞去技擊化，搞到台灣自己本身技擊化也沒了，那問題在哪邊？怎麼也該有個過渡吧？！但這過度怎麼突然就消失了呢？在說當初香港也曾有過兩位號稱傳武的大師打擂台，結果卻是笑掉大牙，莫非這也是老共的問題？許多事情一碼歸一碼。
此外，我只認為的是訓練的不全面，而不是不訓練的訓練，批評，不代表沒練過、沒接觸過，也不代表沒下過功夫練，只是認為，當自己在接觸時都發現問題時，那麼也許問題真的就存在。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-27 04:07 PM

hkcxx 發表於 2021-1-27 12:44 PM
這不是推給老共。而是事實就是老共。
有傳武的流傳，但問題重點不是在傳武的人身上。
內地﹑香港。有傳武 ...

偶只會說：特麼的把訓練做齊全了再說。-->訓練做齊全哪是真的。
因為真正練習武術根本並不是一件輕鬆的事，不可能像有氧舞蹈和瑜珈哪樣只是做個動作流流汗就算了

作者: shen9999 時間: 2021-1-27 06:59 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-27 04:07 PM
偶只會說：特麼的把訓練做齊全了再說。-->訓練做齊全哪是真的。
因為真正練習武術根本並不是一件輕鬆的事 ...

有時候這樣說其實也滿虛的，因為現實因素在於，所謂的訓練做齊全的標準在哪，然後要多少時間呢？有時候會被質疑也不是沒原因的，譬如有些練拳擊之類的，學一兩年就上擂台了，但傳武卻往往很難說。
且說實在的，對於傳武的評論，並不是因為討厭，反而是因為喜歡，也看到不少問題，所以才會有所評論。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-27 08:12 PM

shen9999 發表於 2021-1-27 02:28 PM
那有滿有趣的，老共搞去技擊化，搞到台灣自己本身技擊化也沒了，那問題在哪邊？怎麼也該有個過渡吧？！但 ...

那兩位號稱「傳武大師笑話之戰」。大概是指吳太對白鶴吧。最有名的也就他兩了。
與其說多笑話，不如說單純說是跟想像中的不符而已。
偶最初也是當笑話看。後來不看了。看不出什麼，偶也不見得能打過他兩。
什麼意思呢。吳太那邊沒什麼人物出來。
不過白鶴那位，他師侄是WKA冠軍。就是自由搏擊那個國際賽WKA。那位師侄叫周比利。
就是拍電影很有名，也有自家泰拳館的那位。你可以去查查他是誰。
反正偶笑不出來。

難得提到這位，也來八卦一下。
這裡頭很可能有一個故事。偶也很好奇內裡故事。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
如果你去查周比利，是查不到他學白鶴出身的。維基那些資料，只提到他學空手道什麼的。
現時的人提到周比利，也只知道他是打泰拳的。去找白鶴的資料，也完全沒有周比利的名字。
香港三四十歲或以上的圈內人。就會記得周比利的拳館在九幾年時，依然是叫”周比利白鶴”的。
九幾年香港有一個武術大賽，是擂台賽。當時的”周比利白鶴”就有參加。
周比利在加拿大時的師父就是那位”笑話大師”的師兄弟。
但為什麼現時周比利跟白鶴一系完全變成陌生人呢？連資料都完全斷開呢？偶也很好奇啊。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
周比利這題外話不再說了。

先說過渡問題。真的沒有過渡嗎？你撫心自問。
你什麼時候開始知道，武術是分”傳武”跟”競賽套路”的？
你第一次知道的武術比賽，那個比賽是不是套路比賽？
你第一次見到有武術班，或者武術的公開教學，他教的是什麼？

至於訓練那問題，偶不是說不批評，更不是說它沒問題。反而在偶看來，這問題比你說的大多了。
你沒看到偶所表達它的問題所在。
進步﹑改革﹑不全面。
這是在說這樣的訓練標準只是”有不足”而已。這樣的訓練是正確的，只是”不全面”。
而偶想說的是。這些訓練從一開始就是錯的。不只是有不足，而是根本就連合格線都沒夠到。
這種連基本功課都沒交齊全的等級，根本不能算是正常的訓練。
他不是沒有全面，他是有而不做。那跟沒有沒分別。
你在說的是知錯能改。偶在說的是爛泥上不了牆。

其實你說的問題也根本不能算是問題。能解決的才叫問題，它這只能叫現實。
先不說原有的傳統訓練，現代資料那麼多。參考一下空手道﹑泰拳﹑拳擊，都不難
真要做訓練的隨便都能自己編出個菜單來。要練的話，哪會有不全面的。
而事實上大部份人卻都是練練套路就滿足了。連步也不跑的人。
你覺得這些人改一下訓練菜單就會乖乖去做訓練了麼？
這才是爛泥上不了牆的核心所在。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-27 08:15 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-27 04:07 PM
偶只會說：特麼的把訓練做齊全了再說。-->訓練做齊全哪是真的。
因為真正練習武術根本並不是一件輕鬆的事 ...

這點就是問題啊。

直到現在２０世紀了。都還有人想著打個坐練個氣功就能變成高手的。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-27 11:35 PM

hkcxx 發表於 2021-1-27 08:15 PM
這點就是問題啊。

直到現在２０世紀了。都還有人想著打個坐練個氣功就能變成高手的。 ...

關於這點，這也只能說對於武術訓練這件事還是有太多沒正式接觸以及不明就裡的人，永遠總是把習武練拳想得太容易。光是真正練習八極拳的過程就有得受了，難道像是空手道以及泰拳就會很輕鬆?
只要是有大腦的人都知道這練習過程沒哪麼容易。
你們想想看，要練習任何武術尤其是剛猛暴烈的拳法除了要會基本功以及技術招式以外，還要講求抗打擊，體能素質，還有殺傷力，以及實戰經驗。少一個都不行。要真正能做到這五點就證明習武之路是不輕鬆的。但是要是能真正練出結果的話、到時候一旦真正上戰場情形也有兩種可能。要嘛打贏對手的機率變大了。不然就是就算沒打贏，起碼結果也不會向對岸的假傳武大師哪樣輸得很難看。
這是非常現實的。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-27 11:47 PM

hkcxx 發表於 2021-1-27 08:12 PM
那兩位號稱「傳武大師笑話之戰」。大概是指吳太對白鶴吧。最有名的也就他兩了。
與其說多笑話，不如說單 ...

與其說是「傳武大師笑話之戰」，倒不如說是「吹牛大王搞笑之戰」。喜歡好吹牛皮片其他人說自己多厲害不算、上擂台真打起來卻很搞笑，這根本就是三歲小孩打架嘛！難怪怎麼會有人講傳武大師是標準的「說起來嚇死人、做起來笑死人」。

至於你剛才說「事實上大部份人卻都是練練套路就滿足了。連步也不跑的人。
你覺得這些人改一下訓練菜單就會乖乖去做訓練了麼？」
這算是純粹是懶人心態作祟，才會造就出像你說的只想練練套路就滿足的人，到時候會因此禁不起考驗也就不奇怪了。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-28 01:18 AM

jackiechan1234 發表於 2021-1-27 11:35 PM
關於這點，這也只能說對於武術訓練這件事還是有太多沒正式接觸以及不明就裡的人，永遠總是把習武練拳想得 ...

偶會上網這麼多年。經常看到有人問怎樣入手練傳武的。

而最多的幾個關鍵詞總是這幾個：自學﹑快速﹑簡單﹑帥氣﹑實戰
從十年前到現在都沒變過。

其實沒接觸過武術搏擊都一樣的多。也一樣的蠢......
時至今日，依然有不少人認為健美就等同格鬥能力的說

作者: hkcxx 時間: 2021-1-28 01:25 AM

jackiechan1234 發表於 2021-1-27 11:47 PM
與其說是「傳武大師笑話之戰」，倒不如說是「吹牛大王搞笑之戰」。喜歡好吹牛皮片其他人說自己多厲害不算 ...

這就是從根子上歪掉啊。
所以偶一直都不看好搞什麼傳武訓練改進的。
肯練的，不用人改他自己就有辦法練。
不練的，你改了他也不會練。
所以改進什麼的，唯一的用處是將來自己開拳館教人時才能用了。
反正傳武的訓練本身就是各家各法，自己左改右改的。
改不改，跟現在毫無分別。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-28 11:09 AM

hkcxx 發表於 2021-1-28 01:18 AM
偶會上網這麼多年。經常看到有人問怎樣入手練傳武的。

而最多的幾個關鍵詞總是這幾個：自學﹑快速﹑簡單 ...

要是有哪種想法的人、就可以很明白的告訴他：「想得到，就要付出代價。」「魚與熊掌不可兼得」「天下沒有白吃的午餐」

時至今日，依然有不少人認為健美就等同格鬥能力的說-->哪這樣就代表著一般人對於健身格鬥常識的匱乏。健美這塊也只是讓你的體型比一般沒練過的人好看而已。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-28 12:14 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-28 11:09 AM
要是有哪種想法的人、就可以很明白的告訴他：「想得到，就要付出代價。」「魚與熊掌不可兼得」「天下沒有 ...

大多就是「你們這些教拳的，不想別人能自學令自己沒錢賺吧。」諸如此類的。
通常這些人啊。都相信自己是特別的那一個。自己絕對可以自學成高手。
不信的就是不信。所以偶見到這些人都是理都不理的。

所以其實不只傳武。很多人對搏擊﹑健身﹑格鬥﹑武術﹑防身這些東西都沒有正確的概念。
都是一堆腦補跟謬誤。只是以傳武的最為嚴重而已。
以為　健美＝格鬥　的還算正常。
甚至還有人覺得　健美＞格鬥　提倡不要練拳，提升體形就行的。
前兩天偶在別的武術版才刪了一個這樣健美黨的貼。
完全沒想到，到現在還有各種健美黨跟格鬥黨開撕。健身健美那是專業學科啊。
細算一下，健身搏擊這邊的水也沒比傳武的清澈多少。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-1-29 10:26 AM

shen9999 發表於 2021-1-27 06:59 PM
有時候這樣說其實也滿虛的，因為現實因素在於，所謂的訓練做齊全的標準在哪，然後要多少時間呢？有時候會 ...

有時候這樣說其實也滿虛的，因為現實因素在於，所謂的訓練做齊全的標準在哪，然後要多少時間呢？--> 若要說多少時間，哪也得看看練武者的有些人是資質好不好。有些人是練了一年就能練成，也有些人是練了五六年都還沒任何進展、甚至還原地踏步。

至於你說的訓練齊全的標準在哪?之前就講過練武術過程有分五種。
第一、技術面
第二、體能力面
第三、攻擊力面
第四、抗打擊面
第五、實戰經驗面。
以下的內容供各位參考參考:
就拿八極拳來說好了，
技術面來講的話除了暖身以外、還要你練基本功+紮馬步，接著練套路之後再練習招式技術(包括鍊大槍)。
體能力面的則是慢跑+仰臥起坐+伏地挺身+舉啞鈴、要不然就是去健身房做重訓增加體能也可以。
攻擊力面的話就是打沙包、靠牆(用身體撞牆)和打拍摔凳來增加全數的殺傷力。
抗打擊面則是當你體格練到一定程度的情況下才能用的。就是一開始用掌、拳頭或是硬物打自己增加抗打擊立。當然也可以參考極真流派是怎麼練習抗打擊力。
實戰經驗的話自然就是開始真真正正與自己流派的師兄弟對打練習，接著找機會去參加上擂台格鬥以增加實戰經驗。

作者: hkcxx 時間: 2021-1-30 01:21 AM

jackiechan1234 發表於 2021-1-29 10:26 AM
有時候這樣說其實也滿虛的，因為現實因素在於，所謂的訓練做齊全的標準在哪，然後要多少時間呢？--> 若要 ...

要較真的話，其實不只這些的

在偶看來，真正齊全的傳武必定還得要有：
技術理論﹑戰術概念﹑情景分析﹑情景模擬

好像包括在技術跟實戰經驗裡。但其實不是。
從情景模擬開始說吧。
比如對打。所謂實戰，不只是各種程度的徒手對抗。而是包括徒手對棍﹑徒手對刀。
也不只是面對面，包括後面突然衝出一個人砍你一刀。用不同的速度﹑出力去對抗訓練。
情景分析就更重要了。
除了分析上面提到的模擬對抗。還有日常中假設的情景。
比如走到一家店裡隨口就開始分析
出事時逃走路線，店裡有什麼道具，路上有沒有可疑人物，有什麼危險方向容易被襲。
同樣要分析，有事時，要做些什麼動作。打要打到什麼程度，以跑為先？直接制服對方？還是別的。
這些東西不是上課﹑不是訓練時間有的。
而是要日常中言傳身教。所以傳武是師”父”。

然後呢。
比如說，情景分析要跑路。以跑為前提的交手。要怎麼打？
這就連到戰術概念了。
打的時候要注意什麼？保持重心﹑保持站立。那拳架要怎樣？起不起鞭腿？
打纏鬥？防抓防拿？
以戰術為題，對技術的選擇。再影響到拳架理論。再影響到訓練傾向。就是技術理論了。

這就是偶眼中的傳武。跟搏擊最大的不同。
所以傳武會有很多奇葩拳術。所以傳武會有很多格鬥中的”不切實際”。

偶也不是說要這樣練出來一個冷兵器民兵。
但至少要有這個概念：我想練出來啥？我在練啥？為什麼要這樣練？這練出來有什麼用？怎麼用？
然後就自然會知道：我這招是想這樣攻防的，所以我要這樣的架式配合，所以它又要怎樣怎樣。

因為比起目標明確的搏擊打比賽就對了。
傳武有各種情景可能，有不同的應對需求。
更加需要練習者在各層面上都有一個清晰的目標跟定位。
我是警察，我練擒拿制服類的。我是小偷，我練脫身跑路的。
我是混混，我練隨時開打／被開打的。
我是愛好，我喜歡練啥就練啥。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-2-1 10:45 PM

hkcxx 發表於 2021-1-30 01:21 AM
要較真的話，其實不只這些的

在偶看來，真正齊全的傳武必定還得要有：

從情景模擬開始說吧。
比如對打。所謂實戰，不只是各種程度的徒手對抗。而是包括徒手對棍﹑徒手對刀。
也不只是面對面，包括後面突然衝出一個人砍你一刀。用不同的速度﹑出力去對抗訓練。
情景分析就更重要了。-->那是真的、在怎麼說你的對手不可能單純是在擂台上的。走在外面你也可能遇到持刀持棍的歹徒，或是精神病患、也有可能是借酒裝瘋的瘋子。畢竟再怎麼說傳武算是屬於行走江湖的武術、它並不會在擂台上跟你講什麼規則什麼的，幹掉對手就是一切。
https://www.youtube.com/watch?v=V2cfgbrRyVU
之前這位先生他之前練過八極拳、自然他也明白傳武的實戰是在做什麼，跟你之前所講的意思也差不多。

傳武有各種情景可能，有不同的應對需求。
更加需要練習者在各層面上都有一個清晰的目標跟定位。
我是警察，我練擒拿制服類的。我是小偷，我練脫身跑路的。
我是混混，我練隨時開打／被開打的。
我是愛好，我喜歡練啥就練啥。-->那請問一下你會練習武術的清晰目標跟定位是什麼?
只是一時衝動還是說有特殊需求?

作者: hkcxx 時間: 2021-2-1 11:53 PM

jackiechan1234 發表於 2021-2-1 10:45 PM
從情景模擬開始說吧。
比如對打。所謂實戰，不只是各種程度的徒手對抗。而是包括徒手對棍﹑徒手對刀。
也 ...

感覺他有點偏頗了。實戰也不只是爛招陰招。
什麼抓丁丁摳眼珠也及不上俺反手抽出一支9mm
沒9mm的，隨手台上一支開信刀。褲裡藏一支拳刺什麼的。

所以這個範圍是很大很大的。

基本上，所有”動武”類的技術都是傳武。
那些陰招是，捕快抓捕的鐵尺是，小偷逃脫上房走牆的是，貨郎以防萬一的趕身鞭也是。
走江湖隨身兵器是，農村械鬥一車子兇器也是。
甚至要是快手拔槍也是美國傳武。這個沒說笑。
所以偶說傳武不喜歡說實戰，偶會說實用。
嚴格意義上，防身術也能說是傳武的一環。
雖然以現代來說，防身術跟武術的概念也有不少差就是。大概是環境改變了吧。

偶練拳四五歲開始到現在，都習慣了。算是一個愛好。
現在身體有問題，不能再打了。以前的時候，算是相對齊全的。
嗯，偶也不敢說自己完全齊全。也不會求什麼多能打。
而且也只能說齊全，也不能說訓練強度上有多足夠。
但至少需要知道的都多少知道就是了。
真到用上也知道該幹什麼不該幹什麼。技術該怎用之類的也多少明白個大概。

最重要清晰的一點是。懂就是懂，不懂就是不懂。不懂就問，不腦補。
１。練拳可以懶可以很輕鬆，但技術是嚴謹而認真的，得有一說一，得有理有據。
２。技術開放而自由，日常不是擂台。沒規則的情況下，鬼知道千百年的古人開了什麼腦洞。
３。技術不能預設立場。各人各情況。要說要評，先搞明白它來龍去脈再說。
所以真要定位的話。偶大概就是傳武的民科了吧。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-2-4 01:11 AM

唉~講了那麼多、中國五花八門的武術那麼多，可是真正能夠實戰的反而不多。至少像是八極，詠春還能夠實戰能打的，就連散打和截拳道也能夠真正實戰，其他的算了吧！根本不過只是個健身體操型的把戲罷了。也難怪為什麼所謂的假傳武騙子在中國可以行騙得不要不要的。

作者: hkcxx 時間: 2021-2-4 09:23 PM

jackiechan1234 發表於 2021-2-4 01:11 AM
唉~講了那麼多、中國五花八門的武術那麼多，可是真正能夠實戰的反而不多。至少像是八極，詠春還能夠實戰能 ...

所以說是你沒見過而已。搞防身術的有，搞散打的也有。單純打打玩兒的更多。
也沒有什麼實戰不實戰的。
去那些農村的小拳種，你說要跟人家實戰，人家能當場推一車子刀叉棍棒出來。
說到這個，很可能你不知道，現在的兵擊可不差。
中式兵器技術反而在兵擊裡出了名.......
所謂真正實戰.......別想多了

如果說上擂台就會沒騙子.....那是錯覺而已。
要算的話，搞現代搏擊那些的騙子可不會比傳武少。
”ＸＸ拳王”這些物種數量只怕比”功夫大師”還多

而且程度也比傳武惡劣多了。
傳武騙子假大師頂多騙錢。那些惡劣的搏擊項目可是出過人命的。
甚至去年香港也出現過MMA騙子非禮猥褻的案件。

最後。
你拿它當健身操練，那就是健身操。
你拿它當拳練，那就是拳。
如果你所知的都是健身操。那很簡單，因為你懂的都只是健身操唄。

作者: leowf 時間: 2021-2-21 09:20 PM

回歸到一開始學太極拳的本意是要強身健體!!

作者: jackiechan1234 時間: 2021-2-24 09:16 PM

哪麼我想請問各位，若想知道他是否為真材實料還是只會像對岸馬保國之類的騙子一樣只會吹噓作假，哪要如何分辨?

作者: tiras 時間: 2021-2-25 10:16 PM

jackiechan1234 發表於 2021-2-24 09:16 PM
哪麼我想請問各位，若想知道他是否為真材實料還是只會像對岸馬保國之類的騙子一樣只會吹噓作假，哪要如何分 ...

行家一出手，便知有沒有。
有料的一試就知道了，講太多是沒用的。

作者: tiras 時間: 2021-2-25 10:29 PM

leowf 發表於 2021-2-21 09:20 PM
回歸到一開始學太極拳的本意是要強身健體!!

如果抱著想要強身健體的去練太極拳，那就會得到強身健體的太極拳。
如果抱著想要格鬥去學太極拳，就會學到如何運用太極拳跟人格鬥。
還是那句，在於教的人如何教，學的人如何學。
鋼筆能寫字，也能插人，完全在於人的心態和如何運用。

作者: 13F 時間: 2021-3-12 07:09 AM

太極一整個慢動作.動作愈慢,練氣效果愈好.
不是用來比拼速度力量的.要破壞力練別的較實際

作者: hkcxx 時間: 2021-3-14 06:17 PM

jackiechan1234 發表於 2021-2-24 09:16 PM
哪麼我想請問各位，若想知道他是否為真材實料還是只會像對岸馬保國之類的騙子一樣只會吹噓作假，哪要如何分 ...

搭手試一把，深入討論技術。

因為它沒有一個具體的動作標準，所以單純用眼看是沒有用的。

技術討論要足夠深入，但前提是本身也要懂拳。自己懂的多少，才能問出對方懂的多少。

所以最簡明好用的，就是親手試一把。散手也好，推手也好。不是體驗，而是動手。

作者: hkcxx 時間: 2021-3-14 06:19 PM

13F 發表於 2021-3-12 07:09 AM
太極一整個慢動作.動作愈慢,練氣效果愈好.
不是用來比拼速度力量的.要破壞力練別的較實際
...

說反了
不是越慢就越好
而是越認真仔細體會的去練，那動作就自然會慢。

所以不是慢所以好。而是做的好所以慢。

作者: jackiechan1234 時間: 2021-3-16 11:30 AM

話講是這樣講，不過我還比較認同八極拳、至少還比太極拳講究實在+樸實無華。
畢竟再怎麼說、八極拳算是所有中國武術五花八門的流派中、傷害輸出最高的剛猛拳術。
至於太極拳的話就算了吧！想要探究它的真假當下也很難判斷出來。更何況現在的太極拳早就已經淪為老人的公園健身操了、怎麼期待太極拳還能有什麼實戰性?

作者: hkcxx 時間: 2021-3-17 08:45 PM

jackiechan1234 發表於 2021-3-16 11:30 AM
話講是這樣講，不過我還比較認同八極拳、至少還比太極拳講究實在+樸實無華。
畢竟再怎麼說、八極拳算是所有 ...

你去公園找太極健身操想找實戰性是不是搞錯了點什麼。
你會進去KFC找乾炒牛河麼？

作者: st00030116 時間: 2021-3-28 12:32 AM

最近越來越多打假的了，看看什麼時候更多有趣的影片會跑出來XD

作者: jk784786759 時間: 2021-3-31 08:24 PM

jackiechan1234 發表於 2021-2-24 09:16 PM
哪麼我想請問各位，若想知道他是否為真材實料還是只會像對岸馬保國之類的騙子一樣只會吹噓作假，哪要如何分 ...

很簡單的道理
教的時候就像兩杯水杯相碰撞
你要有點貨就能知道對方什麼水準
你要是空杯怎麼碰都很響亮
建議你去找建議你去找找人去教你,很多人都是免費在教人的

作者: jk784786759 時間: 2021-3-31 08:57 PM

jackiechan1234 發表於 2021-1-23 12:04 AM
就是這樣，現在的太極拳根本只不過是老人家的健身操罷了。要講究實戰有可能嗎?

想要學習實戰的國術也只有 ...

八極拳沒辦法龍中之王
那個要帶拳套=耙子拳綁手綁腳
還是街頭打架,無規則切磋這類最適合八極拳

作者: 13F 時間: 2021-4-3 06:35 PM

hkcxx 發表於 2021-3-14 06:19 PM
說反了
不是越慢就越好
而是越認真仔細體會的去練，那動作就自然會慢。

由外而內心會慢慢沉澱靜下來.專注於呼吸與動作.
一個抬手動作也可以慢到一分鐘兩分鐘.感受骨節骨膜的微微振動聲音

人從小就被不斷的灌輸訓練做甚麼都要快...最後死的比較快而已.
有誰願意學烏龜的慢呢?

作者: hkcxx 時間: 2021-4-3 11:52 PM

13F 發表於 2021-4-3 06:35 PM
由外而內心會慢慢沉澱靜下來.專注於呼吸與動作.
一個抬手動作也可以慢到一分鐘兩分鐘.感受骨節骨膜的微 ...

有些時候，快才是偷懶。
動作的慢，是因為中間內容滿滿的。
動作的快，一掠而過，中間的內容就可以省掉了。

作者: chnp 時間: 2021-4-6 06:12 PM

現在很多練太極的,都只會在古文裡咬文嚼字,到底練的對不對,都是自己說了算.不講實戰, 就純以健身而論, 你若問練太極的,為什麼練太極可以健身, 一定又是隨便拿一些中醫所說的氣來糊弄.
但現代的重訓及一些復健訓練,也都強調腹式呼吸, 專業一點的還會跟你說,吸氣時要讓橫膈肌下沉(這才叫氣沉丹田),縮小腹,去感覺整個背部被吸入的空氣撐飽(這叫氣貼背). 這些訓練甚至都還有個新名詞-內核心呼吸.
傳統武術的價值終究是要融入現代的知識才能被驗證.陳太炮捶

作者: 13F 時間: 2021-4-8 07:42 PM

本帖最後由 13F 於 2021-4-8 08:59 PM 編輯

每天早上進公司
拿起美工刀,剪刀畫開麵包的透明袋
總會自嘲一番,連個袋子都沒辦法用手切開....練武是在練心酸的嗎XD

作者: ddt1234yous 時間: 2021-4-15 08:20 PM

本帖最後由 ddt1234yous 於 2021-4-15 08:25 PM 編輯

hkcxx 發表於 2021-1-3 11:39 PM
問題來了。這兒有一個很神奇的邏輯。

「自稱」太極。然後被打假了

因為太極從一開始就是騙人的玩意阿,大陸自己都有人查證了所謂的無敵是啥玩意

說白點所有的傳統武術流派都是跑江湖賣藝的為了收弟子騙錢招式都是一個字帥
都是腦海幻想出來的

在這種情況下要把傳統舞術改造成能打 .噗.. 還是別浪費生命了
說能打的傳武上了擂台不是10秒倒就是根本現代搏擊騙自己是傳武吧了
這套幾十年前就在玩了現在不過世換年輕一輩繼續玩?

作者: hkcxx 時間: 2021-4-23 09:50 PM

ddt1234yous 發表於 2021-4-15 08:20 PM
因為太極從一開始就是騙人的玩意阿,大陸自己都有人查證了所謂的無敵是啥玩意

說白點所有的傳統武術流派 ...

看多兩篇自媒體就感覺自己懂了。真好。

不過吧。說跑江湖賣藝這點，那真的就是騙完全沒接觸過傳武的人。
當然，一般人能看到的，也就是那些打個套路，賺點小錢的。

告訴你一點圈外人不知道的事。雖然沒特別保密，但圈外真不會留意到的。
當年打仗，不少學武的都參軍或者參政。打完仗，自然加官進爵，還有到將軍銜的。
甚至周恩來也是正經的韓慕俠門下。

那些六七十年前的不說了。就說近二三十年。
就你說騙人的太極吧。在流派裡有正經名字入太極族譜的。
有中學的校長，到大學的教授，甚至學院院長﹑政協委員。

偶跟你說啊。要是入了某一家名門大派，當上正經的入門弟子。
只要不亂搞事。有師父帶路去找人混臉熟。
光是拉著一堆師叔伯兄弟。這輩子就餓不著。

賣帥？賺錢？不入流的玩意。
真會賺錢的，那都去了外國。
馬保國你肯定聽說過吧。隨便找人混了些套路動作。根本沒正經跟師傅學過。
就這也能去外國當大師。只要自稱個名頭就行了。反正老外不懂。
要知道馬保國當年可是舉債去英國的。
結果供他兒子讀完MBA，還混了個什麼會長當，過一把掌門癮。

看到那些隨便扯個淡還就有人信的自媒體網文。
無論是真練拳的還是老騙子都在笑。
不是笑自媒體。自媒體也是賺口飯錢，不寒磣。
笑的是那些信了然後跟風起舞的圈外小白。

而且你說帥吧。那就是真的見識少了。
現在最帥的兩家子，現代的是XMA，而傳統系的是日本躰道或者叫玄制流。
XMA，中文也叫特技武術，漫威電影裡寡姐那些打的跟跑酷似又跳又轉的就是了。
而躰道，則是空手道的分支。有更多真正應用技擊的部份。還有他自己的專屬比賽。
雖然躰道比賽看上去花哨，但看他的比賽，那是真的帥......

作者: ddt1234yous 時間: 2021-4-24 08:45 PM

hkcxx 發表於 2021-4-23 09:50 PM
看多兩篇自媒體就感覺自己懂了。真好。

不過吧。說跑江湖賣藝這點，那真的就是騙完全沒接觸過傳武的人。 ...

又來又來了笑死人你繼續繼續不打擾了

作者: hkcxx 時間: 2021-4-25 01:47 PM

本帖最後由 hkcxx 於 2021-4-25 01:49 PM 編輯

ddt1234yous 發表於 2021-4-24 08:45 PM
又來又來了笑死人你繼續繼續不打擾了

啥都不知道
那你來刷什麼存在感呢

知道為啥偶只說人脈不說技術麼？

因為實際技術問題，搭理你一句都算輸了。

作者: jk784786759 時間: 2021-5-4 10:51 AM

ddt1234yous 發表於 2021-4-15 08:20 PM
因為太極從一開始就是騙人的玩意阿,大陸自己都有人查證了所謂的無敵是啥玩意

說白點所有的傳統武術流派 ...

哇喔～看你說的如此厲害，要不...跟我這練了點皮毛的病秧子過過手?十秒內放倒我，我給你跪拜磕頭如何?
你出個地點，我給你時間啊

作者: ddt1234yous 時間: 2021-5-5 01:20 AM

jk784786759 發表於 2021-5-4 10:51 AM
哇喔～看你說的如此厲害，要不...跟我這練了點皮毛的病秧子過過手?十秒內放倒我，我給你跪拜磕頭如何?
你 ...

你這行為不就被說中了? 諷刺影片沒有認真看喔

作者: jk784786759 時間: 2021-5-5 02:17 PM

本帖最後由 jk784786759 於 2021-5-5 02:18 PM 編輯

ddt1234yous 發表於 2021-5-5 01:20 AM
你這行為不就被說中了? 諷刺影片沒有認真看喔

呵呵，搞清楚一點，我練傳武不等於我擁護那些騙子
而且，少在哪邊一竿子打翻一船人，並非所有傳武都不能打，我當兵那幾年就看不少人會打八極拳，也常看他們跟練拳擊、散打的切磋，確實很厲害
再來，我還真沒看過誰那麼厲害10秒放倒人的，要吹牛至少要靠譜點，不然你跟假大師有甚麼不同?

作者: 13F 時間: 2021-5-8 10:03 PM

比較奇特的是,最近水管上冒出了許多對岸的講評,
剪接一些打假片子或圖片講些沒營養的話.批這些傳武怎樣怎樣.跟風似的
說衝流量嘛?也沒幾人關注點閱...還是說這麼做就比較高尚?

作者: jackiechan1234 時間: 2021-5-14 01:57 AM

還不是那些網友自己吃飽沒事幹來做這些有的沒的?不過這個問題討論竟然還有人在回應真不簡單
。

作者: hkcxx 時間: 2021-5-27 11:37 PM

13F 發表於 2021-5-8 10:03 PM
比較奇特的是,最近水管上冒出了許多對岸的講評,
剪接一些打假片子或圖片講些沒營養的話.批這些傳武怎樣怎樣 ...

其實自從徐曉冬開始就有很多了。
特別是剛打完雷雷那段時間。什麼牛鬼蛇神都來蹭一下熱度。
見過一個視頻，是一個搞時事政治評論的記者也來大發偉論批傳武。
偶就滿頭問號。現在只要是個人都是搏擊高手，都能一板一眼的批評傳武了。
現在的主流思維，傳武都是落後的騙子，反正批傳武就對了。

作者: eyes851 時間: 2022-10-9 09:38 PM

太極的勁道是真的練得出來的.讓人後退幾步滿容易做得到.
但要像一些很誇張的表演都是騙人的.

作者: zhunying 時間: 2022-11-4 01:06 AM

現在傳統武術沒有實戰經驗所以不能叫傳統武術而要叫運動武術操

作者: AlteisenAR15 時間: 2022-12-27 04:51 PM

傳統武術有跟現代武術一起交流對打的才能練出東西, 練到侯來會發現很多技巧也相通, 技巧也各有各的優勢. 傳武的缺點就是太多師傅暗藏技巧, 帶你繞了一大圈, 卻不跟你說明其實反反覆覆練幾個基本的動作與操作的重點就夠了, 熟自然能生巧. 現代武術則是重點性練習, 包括體能訓練,

雖然傳武很多技巧不錯, 不過沒有反反覆覆操練透過對練實踐, 更重要的是缺乏與其他武術交流, 往往不了解自己的缺點在哪, 對上沒練過武術的對手還能應付得來, 不過對上實際擂台經驗的對手簡直是破綻百出. 我建議練傳武的朋友也可以跟現代武術一起練, 很多練現代武術的也對傳武有興趣, 互相交流雙方都有進步的空間.

作者: 赤炎之眼 時間: 2023-2-15 10:38 PM

武術這東西本來就是要一直隨著時間在做更新的
一個長年練習套路，跟一個常常在擂台打的，根本不能比
太極他有柔有鋼，老陳太中有第二式炮拳，他主打剛
但是還是一句，武術要用在擂台上，那就要打，做修正，以前朝廷養練武的師傅，他們不也是會常常互相切磋來提升，沒有切磋，又怎能說會打
更何況，現在多武術大師很多都是套路練一練，根本不懂其意和用途，再加上有的師傅會藏拙，最後導致失傳，故而輸掉不也都剛好嗎

作者: cheese16888 時間: 2023-4-8 03:14 PM

該省思的應該是看影片吃瓜群眾的素養，
他說他代表太極，
然後你就信了?
理由是?
打假到底是打太極這個假還是網紅這個假?

作者: tiras 時間: 2023-4-23 06:00 PM

我有個朋友用太極拳打敗了一個練泰拳的，那麼泰拳應該是被打假了。

作者: hkcxx 時間: 2023-4-24 11:10 PM

cheese16888 發表於 2023-4-8 03:14 PM
該省思的應該是看影片吃瓜群眾的素養，
他說他代表太極，
然後你就信了?

想多了
那些人根本就不在乎六子吃了幾碗粉

作者: cheese16888 時間: 2023-5-7 03:15 PM

hkcxx 發表於 2023-4-24 11:10 PM
想多了
那些人根本就不在乎六子吃了幾碗粉

我也知道
其實單純來賺個積分而已

作者: jk784786759 時間: 2023-5-18 10:20 AM

cheese16888 發表於 2023-4-8 03:14 PM
該省思的應該是看影片吃瓜群眾的素養，
他說他代表太極，
然後你就信了?

看網紅自稱是太極大師
打輸了，群眾智商下線，開始起鬨太極不能打，甚至擴大到整個傳武上
打贏了，忽然腦子又長回來了，懂得質疑真實性、合理性

作者: AlteisenAR15 時間: 2023-7-9 05:10 PM

本帖最後由 AlteisenAR15 於 2023-7-9 05:11 PM 編輯

我看到不少老外研究太極還練的有模有樣的為什麼沒有人去打假這點我覺得很奇怪
https://www.youtube.com/watch?v=zHQNEY843Ec&pp=ygUWcXVpbnRlc3NlbnRpYWwgdGFpIGNoaQ%3D%3D

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